AG x
2AspІД (24.07 в 09:53) № 2221515
-----------------------------------------
Німці взагалі якісь підараси, в поганому сенсі...
 
+3

2zander (24.07 в 09:48) № 2221514
-----------------------------------------
Тьотка ця їхня, сказала, шо цих систем ще немає,
вони шо, за місяць їх склєпають?
Шось піздьож якийсь, нє? )
 
+1

2AG (24.07 в 09:17) № 2221510
-----------------------------------------
Уже. В пути.

Ириску бундесы в сентябре вроде обещают. Но им верить нельзя.
 
+1

2Kshatry (24.07 в 09:32) № 2221512
-----------------------------------------
Давай тицяй!
Перша -це Антонівський міст, а друге (ЕКО) - це міст через Інгулець в Дар'ївці
 
+3

Завантажував пральну машину. На панелі виявив написи- "Бавовна" та "Бавовна Еко".
Напружився.
 
+3


AG x
2Cy (24.07 в 07:45) № 2221506
-----------------------------------------
По NASAMSам все-таки когда или если?
 


2AspІД (24.07 в 08:46) № 2221507
-----------------------------------------
Гудіні
 
+2


Cy x
Рамштайн-4. Итоги.

(начал писать три дня назад, но сейчас такой ритм, что получается только урывками, а букв требуется очень много)

Невероятно сложно рассказывать о системных вещах в таком калейдоскопе событий. Особенно, когда Россия убивает в Харькове детей. Тем не менее, у всех должна быть ясная картина: закончить этот кошмар, вышвырнуть оккупантов с наших территорий получится именно благодаря не очень наглядным процессам, частью которых является Рамштайн.

Контекст вот такой (в описании много повторов и ссылок на официоз, но для улавливания сути они важны).

1.В феврале-марте мы были в сложнейшей ситуации. У всех, кто владеет данными о соотношении оборонных потенциалов Украины и России, было понимание, что при всём героизме и стойкости украинского народа украинская армия закончится.

Просто технически закончится. Потеряет способность вести организованное сопротивление регулярным силам противника. Это был вопрос 1,5-2 месяцев конфликта высокой интенсивности.

Россияне были прекрасно осведомлены, какими силами и средствами мы располагали после уничтожения наших арсеналов в предыдущие годы. Также они наверняка представляли, какой ресурс в виде советских вооружений мы теоретически можем привлечь (купить со складов, получить из действующих армий, заказать производство и получить в сжатые сроки).

Отступление из северных регионов было для них неприятным, но рациональным решением. У них сохранялось тотальное преимущество на короткий и средний срок.

2. Несмотря на то, что существовала инерция, которая загоняла нас в этот тупик (многие и в Украине, и за рубежом настаивали на привлечении исключительно советских вооружений и отвергали тот же 155-мм калибр), Минобороны всеми силами убеждало, что нам необходим срочный переход на тяжелые вооружения западного образца. Было оооооочень тяжело убеждать.

Это сейчас всем очевидно, что данный подход был единственно правильным. А каких-то 4 месяца назад никто не знал, что из этого выйдет. Было сопротивление и упор на то, что надо больше оружия, из которого украинская армия уже умеет стрелять.

Это сегодня у нас полно экспертов по разным типам артиллерии 155-мм калибра. И всяким хаймарсам. Отлистайте свои ленты в начало марта и посмотрите, что было тогда.

Условный перелом случился во время/сразу после визита министра обороны Алексея Резникова в Лондон. Наш министр уже отмечал, что британцы сыграли важную роль в том, чтобы открыть это окно возможностей, обеспечить сдвиг в сознании наших партнёров. Когда звучат благодарности Бену Воллесу – это не ритуальные фразы. Это за дело.

3. Сегодня мы знаем, что в мае была драматичная ситуация. Когда поставки снарядов советских образцов снизились до критических показателей, а поток иностранных вооружений только набирал ход. Я тогда писал, что начались условные 30 критических дней.

Массовый героизм наших воинов позволил выиграть это время. Защитники Мариуполя, Изюма, Попасной и других городов дорогой ценой купили нам всем шанс.

Дожить до мая и пережить май в техническом плане удалось благодаря тому, что Минобороны правдами и неправдами покупало все снаряды и технику, до которых могло дотянуться. Этот процесс вообще за кадром. Что плохо с т.з. коммуникаций – у людей нет понимания, чем там бездельники в МО занимаются? Но хорошо с т.з. результата. Поэтому так и будет.

Т.е., по расчётам россиян всё должно было закончиться, но не заканчивалось. Было недостаточно – но было.

В конце марта начался процесс, благодаря которому сегодня трещит мост в Херсоне. Удалось вырваться из тупиковой колеи. Россияне этого точно не ожидали. Поэтому истерят.

4. Но чтобы системный переход сработал – нужен был постоянно действующий системный механизм поддержки. И вот тут в полной мере проявилась лидерская роль США. Они собрали клуб стран, в основе которого – готовность действовать.

Министр Алексей Резников на платформе Atlantic Council 19.07 отметил, что Рамштайн де-факто является прообразом нового механизма, с помощью которого свободный мир реагирует на вызовы.

Старые механизмы (ООН, ОБСЕ…) либо сломались (боязнь ООН указать в заявлении, кто обстрелял Одессу – предельно красноречива), либо в реальной ситуации не могут решить задачу (НАТО).

Поэтому неправильно воспринимать Рамштайн только как ежемесячную встречу, где страны скидываются Украине оружием и другими полезностями. Это видимая часть большого процесса, который либо станет успешным, либо нет. Пока оценить сложно. Но сам факт его появления – это огромная победа.

Снова-таки. Когда мы благодарим США и персонально Ллойда Остина за лидерство – это не ритуальные фразы. Мы сейчас вполне могли бы обсуждать наши проблемы исключительно в ООН и на разных уровнях НАТО. И получать заверения в обеспокоенности и всемерной поддержке.

Плюс упираться в широкий спектр двусторонних контактов, при которых шансов получить немецко-голландский комплект панцергаубиц или многосторонний комплект для стрельбы «гарпунами» было бы значительно меньше. А в сжатые сроки – вообще ноль. К счастью, это не так. Ибо есть ритм «Рамштайна».

5. Чтобы системный механизм работал, недостаточно просто увеличивать объём просьб. Должен быть какой-то критерий для оценки движения.

Поэтому Минобороны положило в основу наших предложений саморазвивающуюся логику, привязанную к тому, что военные называют capabilities (спроможності). Мы сделали уже четыре шага по этому пути.

Первый шаг – мы просили «платформы», единицы техники. Убеждая, что тот или иной тип вооружений нам нужен и его можно нам доверить. Кстати, по некоторым типам оружия подготовка специалистов началась раньше, чем были приняты политические решения.

Второй шаг – мы предложили скорректировать формат помощи, рассортировать все программы на кратко-, средне- и долгосрочные, а также рассмотреть возможность перейти к оказанию помощи не в виде платформ, а в виде organic unit’ов.

Т.е., если говорить об артиллерии, это не просто 18 орудий. А дивизион, куда входят управленческие единицы, единицы обеспечения, БПЛА, радары контрбатарейной борьбы и т.д.
И этот поход уже несколько раз реализован.

Нюанс в том, что дивизион условных цезарей будет иметь штатную структуру, которая не совпадает с принятой у нас. Я уже писал, что изменение штатной структуры в армии – это как изменение таблицы Менделеева. Оно вызывает шок по всей командной вертикали.

Но такой переход осуществляется. Что стирает границы между нашей армией и ведущими армиями НАТО. Наши структуры становятся более адаптивными. А некоторые наши подразделения уже могут быть имплементированы в натовское соединение вообще без усилий.

Прикиньте на глаз, сколько наших частей уже охвачены этим переходом. Всё ещё бесконечно далеко от идеала, но это уже не точечная, а системная история.

Третий шаг – мы предложили структурировать программы содействия Украине, положив в основу mission oriented approach.

Деблокада портов – это миссия, которая включает целый ряд составляющих. Начиная от разведки и заканчивая средствами поражения. Чтобы совершить миссию, нужны вот те самые «спроможности». Их легко измерить, военным эта логика понятна, для политиков она прозрачна.

Легче обосновать наши потребности, ибо для обороны нужен один набор средств, а для наступления – другой.

Четвёртый шаг (собственно, Рамштайн-4 был этому посвящен) – это расширение и углубление mission oriented approach, а также – что очень важно – перевод на системную основу ремонта и обслуживания техники.

У нас уже сотни единиц тяжелого вооружения из разных стран. Далеко не все армии Европы имеют тот арсенал, который мы уже получили. Чтобы не возник колосс на глиняных ногах, который обрушится в какой-то момент из-за отсутствия ЗИПов, масла и подготовленных техников, эти процессы нужно скоординировать.

Эта тему мы поднимали и раньше, в частности – о получении стволов на замену (уже). Теперь это выходит на новый уровень.

Ремонт – это первый шаг к системному вовлечению ОПК.

Т.о., де-факто Рамштайн превращается в механизм, который выращивает нам армию другого типа. Мы пересобираем горящий автомобиль на ходу. Это невозможно сделать одним волевым усилием.

Это структурирующий процесс. Который и оценивать следует именно как процесс, а не набор единичных актов. Если всё распадётся на единичные акты, мы окажемся в тупике, но чуть позже.

Заявления на самом «Рамштайне» не следует рассматривать в отрыве от всего остального. Потому что основная работа - как раз между «рамштайнами». И ведётся она на разных уровнях.

Снова повторю. Когда министр обороны Алексей Резников подчёркивает, что прогресс в сфере получения оборонной помощи – это результат коллективного труда, где на своих уровнях работают Президент Украины, премьер-министр, глава ОП, глава МИД и дипломаты, подключается глава ВРУ и другие лица – это не политический реверанс. Оно так работает. Нравится это кому-то или нет.

Есть уровень принятия политического решения, есть уровни формирования политического решения политическими и военными аргументами, есть реализация. Выиграть войну можно только организацией на всех уровнях.

6. Как оценивать результаты Рамштайна-4.

На слуху 4 хаймарса, +дроны, +несколько цезарей, +несколько десятков единиц артиллерии 155 и 105 от Британии, + снаряды, +ракеты, +обучение и т.д. Следует учесть, что не всё озвучивается.

Поскольку накануне случился ряд наглядных успехов от хаймарсов, было меньше криков о «провальном» Рамштайне, чем в прошлый раз.

Естественно, мы хотим всего больше и быстрее. Но для понимания можно присмотреться к логике, которую публично озвучивают лидеры процесса – США.

Чуть больше месяца назад было заявлено, что нам дадут первые 4 хаймарса. Начались коллективные обмороки «почему так мало», из-за чего многие не услышали фразу генерала Милли: «для хаймарсов подготовлено 60 человек персонала». Мы уже тогда намекали особо припадочным деятелям, что 60 человек экипажа для 4 хаймарсов – это чуть-чуть много.

Теперь уже все знают, что 12 установок М142 переданы, гарантированы ещё 4 (итого 16), не считая М270 и аналогов. Плюс генерал Милли опять заявил, что подготовлено 200 человек экипажа…

Я не готов сказать, какой будет динамика по хаймарсам, могу лишь описать факторы.

Когда в стране целые толпы деятелей предлагают сходу вжарить по Белгороду, это не помогает. Это контрпродуктивно.

Американцы прекрасно понимают, что у нас в избытке мотивов перепахать, например, Мозырский НПЗ, или базу в Клинцах или кучу другой инфраструктуры. Но мы пообещали этого не делать. И мы держим обещание.

Мы показали, что хорошо стреляем из хаймарсов и 155-мм. Самое главное (на это, как всегда, не обратили внимание): партнёры отметили, что мы не просто хорошо стреляем, но и за эти месяцы потеряли в боях незначительное количество западной техники. Мы бережливы и эффективны.

Министр обороны Резников обозначил на примере хаймарсов: для обороны – нам надо 50, для контрнаступления – надо 100+. Но тут возникает вопрос ракет, о котором сказал генерал Милли. Их нужны тысячи, они стоят денег. Сейчас американцы видят, что мы используем ракеты осмысленно, не палим беспорядочно. И более нежную ствольную артиллерию мы быстро учимся правильно использовать.

Всё это в целом демонстрирует партнёрам, что мы вменяемы и действуем адекватно. Есть аргументы увеличивать число и повышать сложность.

Скажем, нам впервые дадут высокоточные снаряды, которых раньше не было. А это именно то, что позволит крошить врагов, не разрушая наши города и сёла. Российская тактика нам не походит. Мы заинтересованы в максимально сложных системах. Что означает максимальную степень ответственности.

Не устаю повторять: в каждой стране своя политическая атмосфера. Свежий пример – Италия. Мы уже получаем на осень выборы в США, в Италии, смену правительства в Британии. И ещё пару сюрпризов, которые сейчас вызревают. Хорошо, если, как в Эстонии, существует проукраинский консенсус. Там наши друзья. Но так далеко не везде.

Сейчас нашим приоритетом будет запредельная эффективность в использовании ресурсов. Война уничтожает нашу экономику. Безлимитного потока помощи не будет. В этих условиях нам предстоит не только выжить, но и сформировать резервы.

Т.е., Рамштайн-4 дал ряд прикладных результатов в рамках правильной логики. Это не эйфория, но позитив.

Не эйфория, потому что август во многом выпадет. Важным событием будет донорская конференция в Копенгагене. Но в целом это месяц отпусков, что уже сказывается на динамике.

Итого. Примите как факт, что есть прогресс. Никто публично не скажет, что там внутри. Все оценки будут только по видимой части, это как оценивать слона по хоботу. Избегайте категоричных оценок в любую сторону. Мы получаем далеко не всё, что хотим. Но очень многое получаем.

Есть несколько приоритетов, по которым идёт тонкая работа. ПВО/ПРО, танки, авиация, дальнобойное оружие и ряд других.

Как только политически открывается новый тип вооружений – появляется возможность его масштабировать. Я бы рекомендовал следить за этим.

Когда/если нам таки поставят Iris-T и NASAMSы – это будет очередной шажок и новый экзамен на эффективность и адекватность. А за ними – новые спроможности.

Так и живём.
 
+9

2FtAll (24.07 в 06:46) № 2221504
-----------------------------------------
Що наші підори мовчать. Як задроти в зерно не потрапили.... навпаки половину унічтожили вам афріка пізда. Оон треба назуй посилати
 
+7

В ООН заявили, что РФ могла технически не нарушить договоренность, ударив по Одессе - пишет The New York Times

Один из высших должностных лиц ООН на условиях анонимности заявил The New York Times, что РФ могла воспользоваться лазейкой в документе.

Россия якобы не обязывалась воздерживаться от ударов по тем частям украинских портов, которые напрямую не задействуются для экспорта зерна.

Це реально організація кончених дебілів
 
+6

Ахуеть у вас движуха. У нас приветы. Завтра гляну.
 


2MGUkrMaks (23.07 в 22:59) № 2221499
-----------------------------------------
..))) Це вечерня бавовна.... Здоров'я померлим....))
 
+1

🦾До команди з безпрецедентним досвідом у веденні війни та стратегічному плануванні увійшли:

▫️ Генерал у відставці Рік Хіллієр, ексголова штабу оборони Канади, очільник Стратегічної консультативної ради,

▫️ Генерал у відставці Уеслі Кларк, колишній Верховний головнокомандувач Об’єднаних сил НАТО в Європі,

▫️ Генерал у відставці Девід Петреус, екскомандувач Центрального командування США та сил США і НАТО в Іраку й Афганістані, колишній директор ЦРУ,

▫️ Генерал у відставці Дік Лодервійк Берлійн, екскерівник Генерального штабу Нідерландів.

⚡️Стратегічна консультативна рада поставила за мету забезпечити 100 000 бійців із сил територіальної оборони України першочерговими засобами захисту, такими як каски, бронежилети, балістичні окуляри та медичні аптечки, про що було заявлено на пресконференції за участі генералів.

 
+6


2AG (23.07 в 20:51) № 2221487
-----------------------------------------
Де ти є?
Дітиє якесь…
 

❗️Окупований Херсон зараз відрізаний від постачання важкого озброєння та бронетехніки, що сприяє успішному контрнаступу ЗСУ, розповів депутат обласної ради Сергій Хлань. За його словами, це стало можливим після успішних ударів українських захисників стратегічно важливими для ворога мостами.
 
+3

2Smooth Pimp (23.07 в 18:52) № 2221461
-----------------------------------------
Вже все є:
https://t.me/Tsaplienko/12095
https://t.me/Tsaplienko/12097
 

2Widells (23.07 в 21:31) № 2221491
-----------------------------------------
Вирішили побуцатись на проклятому стадіо
 

2Smooth Pimp (23.07 в 18:51) № 2221460
-----------------------------------------
вже блядь сталось, у 2014 році, сука ідіоти
 
+1

ca x
2Widells (23.07 в 21:31) № 2221491
-----------------------------------------
Зіни немає. Гімно а не хвутбол
 

2Widells (23.07 в 21:31) № 2221491
-----------------------------------------
Кацапов нет и добре :)
 
+2

Вночі МС грають проти Баварії на Лембо Філд! 🔥
 
+1


2ca (23.07 в 21:06) № 2221488
-----------------------------------------
Я- дуже :)
 

ca x
2AG (23.07 в 20:51) № 2221487
-----------------------------------------
Спільних немає. А ті шо є далеко від нас. Хто дорослий. А хто вже дуже дорослий.
 
+2

AG x
2ca (23.07 в 20:42) № 2221481
-----------------------------------------
Діти є?
 

2ca (23.07 в 20:50) № 2221485
-----------------------------------------
Умнічка.
 

ca x
2Dudar (23.07 в 20:48) № 2221483
-----------------------------------------
375 з женуарійою. Тьху блять. З дружиною. Ща пивом поліруюся
 
+2

ca x
2Dudar (23.07 в 20:48) № 2221483
-----------------------------------------
Да
 
+6

2ca (23.07 в 20:42) № 2221481
-----------------------------------------
Йобнул ?
Тіки чесно :)
 
+1

2Kshatry (23.07 в 20:42) № 2221480
-----------------------------------------
Арчі- так, Вона мені сказала її називати :)
Трішечьки - не можна. Тільки на повну її "чашечьку" :)
 
+1

ca x
2AG (23.07 в 20:34) № 2221475
-----------------------------------------
Чуєшь. А я оце міркую. Прийде час і нас не стане. І хто замість нас?
 

2Dudar (23.07 в 20:26) № 2221472
-----------------------------------------
Віктору ніззя відволікатись від футболу.
Хіба шо на Женуарію...трішечки...
 

ca x
2AG (23.07 в 20:34) № 2221475
-----------------------------------------
Та да. Вже мхом покриваємся....
 
+1


2AG (23.07 в 20:34) № 2221475
-----------------------------------------
)))
 
+1

2ca (23.07 в 20:33) № 2221474
-----------------------------------------
Автомати. :)
 

AG x
2ca (23.07 в 20:33) № 2221474
-----------------------------------------
Давно здесь сидим (с)
 
+1

ca x
2Dudar (23.07 в 20:26) № 2221472
-----------------------------------------
З 92 року? При хуях....
 
+1

2Fifan (23.07 в 20:24) № 2221471
-----------------------------------------
Шо бля за каракули ???
 

2Kshatry (23.07 в 20:20) № 2221470
-----------------------------------------
А от мені було пох. Граю в автомати з 92 року десь. В покер. Напевно при нулях :)
 

2Kshatry (23.07 в 20:20) № 2221470
-----------------------------------------
=*(
 

2Fifan (23.07 в 18:59) № 2221463
-----------------------------------------
В тебе депресняк. А я попереджав до чого покеро залежність призводить.
 

Ахахаха, все таки загорелся)))
 
+5

AG x
2Dudar (23.07 в 19:39) № 2221467
-----------------------------------------
Ференцварош скоро без тренера лишиться...
 

Ровно два года назад, 23 июля 2020 года, главным тренером киевского «Динамо» был назначен Мирча Луческу.

Нехай йде смокче у закарпатських циган
________________________________________________

Интересно, что у этих постов по пять плюсиков :)
 
+3

Последние новости
"Динамо" - "Чорноморець": 62-а перемога киян з рахунком 3:1, 100-й гол за Шовковського, 45-й капітанський матч Буяльського "Думаю, в майбутньому Ярмоленко приєднається до медіа-ліги": Михалик – про Ruh Media Team, "Динамо" і збірну Юнацька ліга УЄФА. "Динамо" - "2 Корріку": арбітри з Португалії Цыганков появился на поле впервые с начала октября Новости соперников. «Виктория» перед матчем с «Динамо» с трудом победила в чемпионате Чехии Роман Саленко: «Мне несложно. Я уже не первый день тренируюсь с основой «Динамо» Керівництво "Олімпіакоса" виставило цінник на Яремчука Леонид Буряк: «Бельгия? Сборная Украины может любую команду обыграть» Руслан Ротань: «Беседин? Я не готов ни по кому говорить ни «да», ни «нет» "Брехун, боягуз і злочинець": екс-легiонер "Динамо" програв суд матері його дітей – українка розкрила суму заборгованості
Ключи у LongPlay
Опрос
Скільки триватиме війна?
Менше місяця
13%
13%
Менше трьох місяців
26%
26%
До півроку
23%
23%
До року
15%
15%
Більше року
23%
23%
Лондон Андрія Ярмоленко: про Степаненка, Барселону та Райолу
У Бомбардирі #6 один з найталановитіших українських футболістів доби незалежності – Андрій Ярмоленко. Екс-капітан Динамо розповідає про своє закордонне життя та як переніс важку травму.
Читать
Вход на сайт
Введите ваш логин и пароль в эту форму. Регистрация на сайте доступна только по приглашениям, подробнее здесь.
Забыли пароль?