2kupon (21.11 в 18:16) № 2091356
-----------------------------------------
Это да =)

2Мегаспорт (21.11 в 18:15) № 2091355
-----------------------------------------
Да "умрет" какой-нибудь клуб скоропостижно или из первой лиги откажется подниматься. Способ найдут =)

2Fifan (21.11 в 18:06) № 2091353
-----------------------------------------
Дык не я этот разговор начал. Я ваще со своим примусом к вам не лез... Просто смотрю, обсуждаете... Мне ведь тож пох, кто чего о манках и Сульшере думает... И поверь, больше меня вряд ли кто из присутствующих критикует дьяволов за провалы и радуется их достижениям:-)))
P.S. И кстати, Ферги когда-то говорил, что чемпионство зарабатывается как раз на выигранных матчах с середняками и аутсайдерами, т.е. нужно брать уверенно очки там, где обязан, а не с прямыми конкурентами:-)

2Fifan (21.11 в 18:06) № 2091353
-----------------------------------------
Ты лучше скажи - у нас 18 команд будет в следующем чемпионате? Мариуполю ж вылетать нельзя)

Кстати, недавно подумал, что этимология слова "клиншит" (чаще в хоккее употребляется) довольно пошловата и грубовата.

2Oleg-Donetsk (21.11 в 17:47) № 2091346
-----------------------------------------
Я свое мнение сказал, попросил привести примеры того, что он сильный тактик. Примеров не увидел (именно примеров, а не каких-то общих отговорок).

0 трофеев, чуть более 50% побед, имея один из сильнейших составов в АПЛ и в мире, неумение встраивать дорогостоящих новичков в состав, нежелание что-то перестраивать (пример матча со Шпорами, где он все же изменил тактику, победил и вновь забил хуй), неумение находить язык с некоторыми "сложными" игроками.

Надо еще смотреть, какие у него показатели в матче с прямыми конкурентами, но мне это откровенно лень делать. По памяти - большую часть очков набирали с командами, которые находились за пределами условной топ-6. Но, повторюсь, мне лень проверять. Однако если так, то это о многом говорит.

Но вообще, все, мне лень дальше на эту тему говорить, ибо это пустая трата времени. Уж прости Купон, но мне и на МЮ, и на Сульшера глубоко поебать =) Если он нигде больше тренировать не будет - вообще не замечу этого.

Так что закрываем тему.

Взяли бы Бьелсу и горя бы в МЮ не знали.
С их игроками тренер, любящий играть в футбол - самое оно

Но что мы все о манках... Как у вас дела??? ДК на первом, разница мячей рулит... Как качество игры? Лучше, чем у другой киевской команды?:-)

2kupon (21.11 в 17:53) № 2091349
-----------------------------------------
вот и глянем.

2Oleg-Donetsk (21.11 в 17:47) № 2091346
-----------------------------------------
Вы зря спорите. Когда у тебя в команде появляется Криш в своем мегастатусе, к чертям летит вся тактика (ведь Роналду считай играющий тренер и живая икона для молодых)... Не поставить его ты не можешь, ограничить его действия на поле жесткими рамками ты не можешь... Человек, может и по праву, тянет одеяло на себя и сразу тот же Фернандеш уже не торт и т.д. и т.п. Тут нужно быть челом уровня Ферги, чтоб уметь нах задвинуть звезду... и чтоб при этом хозяева не обиделись... Тут я вам скажу, мне непонятно и любопытно, как другой тренер сможет выстроить игру с Роналду, чтоб и овцы сыты и волки целы:-)))

2kupon (21.11 в 17:45) № 2091345
-----------------------------------------
Он говно, и никакие его тактики это не изменят

2kupon (21.11 в 17:43) № 2091343
-----------------------------------------
Тут как повезет. Вон, Челси же в прошлом сезоне был в похожей ситуации и с Тухелем вариант выстрелил, но... Приедет Рангник и будет из лохомотивы игроков подписывать за откаты =)

2Fifan (21.11 в 17:04) № 2091319
-----------------------------------------
Вить, ну есть же правила) Правила научного спора. Бремя доказательства лежит на утверждающей первой стороне)) Итак примеры Оле плохого тактика. Если можно - не из последнего отрезка)))

2Oleg-Donetsk (21.11 в 17:44) № 2091344
-----------------------------------------
Ну, Моур тоже тактик, но мне не нравится:-)

2kupon (21.11 в 17:30) № 2091336
-----------------------------------------
Значит лучший тактик среди после Ферги. А там -...

2Fifan (21.11 в 17:40) № 2091342
-----------------------------------------
Это плохо... Это заставит их выбирать из того, что есть на данный момент, а выбор невелик. И человек, которого выберут уже с готовой отмазкой: это вы ко мне пришли, а не я к вам, у вас трудный момент - не у меня...

2kupon (21.11 в 17:37) № 2091340
-----------------------------------------

Каррик не до конца сезона, как я понимаю. Просто на ближайшие матчи

Селезнев: Говорили, что я не футболист. Как не футболист может забивать украинскому гранду Ингульцу? (с)

да раді прокорму і гранду інгульцу нігрєх забіть!

2Fifan (21.11 в 17:35) № 2091338
-----------------------------------------
Ну вроде до конца сезона Каррик, так пишут. А там мож и подвернется удача. Я бы не хотел, чтоб руководство МЮ сейчас горячку пороло... Но кто я и кто они?:-)))

Станіслававіч

2kupon (21.11 в 17:30) № 2091336
-----------------------------------------
Ди Маттео вообще ЛЧ выиграл, но где он теперь? =)

Сейчас, как мне видится, руководству очень важно угадать с тренером. Именно угадать, так как реально классных вариантов на рынке нет. Точнее, есть Зидан, но он не хочет.

И вот из всей этой кагорты - Рангник, Луис Энрике, Почеттино, Роджерс - нужно как-то выбрать правильного. Хотя я честно скажу, что во всех четырех не особо верю. Тут надо было раньше суетиться, пока Конте был свободен. Он пусть и менее зрелищный футбол команде привил бы, но титулы бы точно начал брать.

2Мегаспорт (21.11 в 17:25) № 2091333
-----------------------------------------
Да, где-то так я и думаю. Это бизнес: нет результата - тебя увольняют. Но Оле не ухудшил МЮ, соблюдал традиции и мне это нравилось. Посмотрим, что будет теперь.

2Fifan (21.11 в 17:20) № 2091329
-----------------------------------------
Не, ну при Оле МЮ вторым в АПЛ стал, это достижение:-) Да, выиграть АПЛ не удалось, но после Ферги - лучший результат... Особенно учитывая, что опередили Ливерпуль - это бальзам на душу болел манков:-) Просто учитывая это, было завышенное ожидание от этого сезона, тем более приход Криша... А оно видишь как получилось... ниче не получилось:-(((

2Мегаспорт (21.11 в 17:26) № 2091334
-----------------------------------------
Хз, но писали, что контракт по обоюдному согласию разорвали. Может, пункт какой был в соглашении или еще чего

2Fifan (21.11 в 17:25) № 2091332
-----------------------------------------
А как он с финнами разошелся?

2kupon (21.11 в 17:21) № 2091330
-----------------------------------------
Мне кажется, Оле надо похвалить за то, что он вообще МЮ из мрачности имени одной легенды вытащил.
И по прошлому сезону казалось, что до чемпионской команды рукой подать.
Не получилось.
Это ж работа такая. Не получается - тебя увольняют.

2Мегаспорт (21.11 в 17:23) № 2091331
-----------------------------------------
Жду очередной высер Панкова про Максимова и Эсеолу - уже как анекдоты читаешь его посты.

З.Ы Ранжел бесплатно пришел

Бля, Рангел пасами разрывает Марик.
Копейки ж стоил.
Нет, мы мусор агентский будем тащить.

Вообще мне кажется, Оле неглупый парень и постоянно учится, просто не все получалось реализовать. Это как с Дэвидом Мойесом, меня тут тож подъебывали, когда он был тренером МЮ. И мне Мойес очень нравится, несмотря на то, что с МЮ не получилось, хоть и Ферги видел в нем перспективную себе замену. Но человек учится и сейчас добротный тренер, я бы не возражал против его второго пришествия:-) Просто мне такие тренера больше по душе, чем топчики, которые придут на год-два, накупят дохуя всего, если не получится - свалят с кучей бабла, а вы тут ебитесь как хотите:-)

2kupon (21.11 в 17:11) № 2091323
-----------------------------------------
И? И почему он такое только в одном матче провернул? Почему не продолжил эти эксперименты? Почему ничего другого изменить не попробовал, хотя команда играла со скрипом и явно требовались какие-то изменения.

2Мегаспорт (21.11 в 17:06) № 2091322
-----------------------------------------
Есть такое. Но сейчас все перешло в "хуйни в КР, а он чета сделает"

2Oleg-Donetsk (21.11 в 17:06) № 2091321
-----------------------------------------

Знаешь, я ту интереса-ради посмотрел его стату в МЮ: 168 матчей у руля команды, 91 победа, 37 ничьих и 40 поражений. Процент побед всего 54,17. И 0 завоеванных трофеев.

Не слишком ли "круто" как для такого "хорошего" тактика, у которого была команда с одним из сильнейших составов в АПЛ? И этот состав еще каждый год лямов на 200 усиливали.

2kupon (21.11 в 17:12) № 2091325
-----------------------------------------
А кто по твоему по цена-качество лучшие в лиге сейчас?

2Oleg-Donetsk (21.11 в 17:11) № 2091324
-----------------------------------------
В МЮ игроки получают много, даже те, от кого выхлопа мало. И для меня это печально...

Какое место у МЮ по бюджету в Лиге было в прошлом году? Есть вообще по АПЛ сравнение цена-качество?

2Fifan (21.11 в 17:04) № 2091319
-----------------------------------------
Ну чего ты пристал... Ну например с Тотенхемом Оле сыграл 3-5-2, впервые играя в три заща. Роналду смещался назад, латерали получали свободу. 1:0. Второй тайм отдали преимущество владения мячом и забили два на контрах. Т.е. совершенно два разных по игре и по заданию для игроков тайма - это безусловно задумка тренера.

2Fifan (21.11 в 17:04) № 2091319
-----------------------------------------
Ну, когда Фернандеша притащили и начали в АПЦ играть, без вингов и ереси двухфорвардовой.
Но там не тактика, а, скорее, "отдайте мяч Бруно" было

2Fifan (21.11 в 16:54) № 2091309
-----------------------------------------
Друг мой, человек, выводящий клуб в ЛЧ из самого сложного чемпионата в мире на чем это делает? Тактика не стратегия, она в деталях, в каждом матче - план, правильный состав, правильные замены, правильная смена парадигмы матча в перерыве. Каждую неделю. Знаешь, не все великие гимнасты входят ещё и с сальто Делчева или крестом Азаряна. Тикитаку не приведу, конечно

2Oleg-Donetsk (21.11 в 16:59) № 2091314
-----------------------------------------
Потому что тренерство - это, по сути, менеджмент коллектива.
Для физкультуры и фишечек есть специально обученные люди.

2Oleg-Donetsk (21.11 в 16:59) № 2091314
-----------------------------------------
Я уже не раз говорил, что еще до Абрамовича за них болеть начинал. Так что... И я все же не увидел ответа по тактическим решениям Сульшера, которые делали бы его хорошим тактиком.

2kupon (21.11 в 16:58) № 2091313
-----------------------------------------
Лампард делал тоже самое, а толку... Молодежь подтягивать - это хорошо, но одновременно этого и мало.

2kupon (21.11 в 17:01) № 2091316
-----------------------------------------
Витя с нее топить начал?

2Oleg-Donetsk (21.11 в 16:59) № 2091314
-----------------------------------------
Не, мне нравился Челси Дзолы и Раньери. Это до Абрамовича, хотя Раньери застал уже олигарха по-моему. Хорошая банда была, боевая. Олдскул:-)))

2Мегаспорт (21.11 в 16:56) № 2091311
-----------------------------------------
И это было ошибкой. Один умный человек сразу мне риски описал, и, по моему, не ошибся.

2Fifan (21.11 в 16:51) № 2091307
-----------------------------------------
Вить, ты прости, но сравнивать Оле в начале и Алекса уже некорректно. Прям Алекс сразу вот ЛЧ и АПЛ брал пачками. Просто он мог в Бекса уже бутсой влепить, а Оле пока не готов.
Пс. Вот ты глор Челси, так? Ты за них до чукотского баблодождя болеть начал? Они ж по моему больше раза до этого чемпионат не брали? Стал бы ты за них в былые годы топить? А Ливер и МЮ - это эпохи мирового масштаба...

2Fifan (21.11 в 16:54) № 2091309
-----------------------------------------
Не, ну тактические решения были... Три-пять человек из молодежи в основу подтянул именно Сульшер и начал через них игру строить. Ну и матчи были яркие и победы, типа как с ПСЖ. Насчет трансферной политики согласен, она вызывает вопросы. Но теперь что говорить, посмотрим, что будет. А то может и времена Оле придется вспоминать с ностальгией:-)))

2Мегаспорт (21.11 в 16:56) № 2091311
-----------------------------------------
Да, тоже весьма идиотское решение было

2Fifan (21.11 в 16:51) № 2091307
-----------------------------------------
Шевчкенко тоже в Динамо когда-то притащили)

Начинаем новую серию нашей мыльной оперы "Ранжел и любители циферок"

2Oleg-Donetsk (21.11 в 16:48) № 2091305
-----------------------------------------
Что-то я ни одного аргумента не увидел, который его как хорошего тактика проявлял бы. Хотя бы пяток его тактических решений назови, которые выстрелили.

Блохин, помнится, тоже когда в Динамо пришел, некий "стиль Динамо" воскресил. По крайней мере, об этом активно пиздели. Да, "сохранил" так, что лучше ну его нахуй...